Драгомир Стойнев, министър на икономиката, енергетиката и туризма, в интервю за предаването „Нека говорят“ на БТВ

Здравейте, министър Стойнев. Знаете ли, видях ви сега, малко преди да влезем в студиото, не ви бях виждала много отдавна. Косата ви е много побеляла. Не знам дали се виждате в огледалото. Защо?

Виждам се…

Заради ЕРП-тата ли, заради „Белене” ли? Какво?

… напрежението е огромно. Напрежението е огромно в Министерството на икономиката и енергетиката. Трябва да се положат настина неимоверни усилия първо да се стабилизира системата на енергетиката и, разбира се, и България да тръгне по пътя на икономическия растеж. Това не може да се случи единствено, ако човек седи спокойно на мястото си и чете доклади.

 Добре. Все още ли е в ход процедурата по отнемане на лицензите на ЕРП-тата?

 Доколкото знам, все още е в ход. Позволете да направя едно уточнение. Електроразпределителните дружества първо бяха информирани от ДКЕВР и в същия ден, вечерта, аз бях също така информиран. Това че аз съм коментирал пред ДКЕВР евентуалното отнемане на ЕРП-тата по никакъв начин не означава, че е имало някакъв натиск върху държавната комисия.

Политическите ви противници обаче направиха точно тази връзка – че вие политически оказвате натиск върху ДКЕВР да започне началото на процедурата.

 Попитайте самите ЕРП-та, те сами ще ви уверят, че когато аз направих коментара в събота, те в четвъртък или в петък вече са били уведомени.

 Кажете откровено, това война ли е срещу ЕРП-тата?

 Не, това не е война, но в тази държава трябва да се спазва редът и най-вече трябва да се спазва законът. Какво имам предвид? Когато встъпих в длъжност, цялата система на енергетиката бе изцяло дебалансирана, системата бе запушена, ние не изнасяхме електроенергия, миньорите бяха в стачна готовност, 2012 г. приблизително 1000 мегавата, зрителите да разберат, това е равно на един ядрен блок, който се присъединява към мрежата, в същото време се пуска и американската централа „Ей И Ес” и липса на всякакви ремонтни, инвестиционни дейности през годините, 2,5 млрд. увеличени задължения в системата на енергетиката. И ние започнахме бавно по бавно, стъпка по стъпка да оправяме системата. Какво имам предвид? Вече България изнася 8 пъти повече електроенергия, миньорите работят, сега вече ще купим и 2 нови багера в мините – нещо, което не се е случвало от 1992 година; успешно разделихме ЕСО и НЕК. От 1 април започва работа и се включва балансиращият пазар, тази година ще имаме енергийна борса. Нещо много важно, тъй като никой не го каза – „Фич“ – рейтинговата агенция, потвърди кредитния рейтинг на БЕХ със стабилна перспектива. Оформихме всички вземания в дружеството като търговски договори, защото никой не знаеше кой какво е взел и на кое дружество кой какво дължи. И стъпка по стъпка наистина започваме да въвеждаме ред в системата.

Знаете ли, обаче, изглеждате самотен и вие, и ДКЕВР, в този ултиматум към електроразпределителните дружества. Президентът Плевнелиев каза, че е притеснен от популистките действия в областта на енергетиката. Вашите предшественици Румен Овчаров и Трайчо Трайков говорят за действията на ДКЕВР като за смешни и за побойнически.

 Не, вижте, по никакъв начин не бих се съгласил. Разбира се, много хора…

Има ли популизъм в действията ви?

Не, няма популизъм. Единственото ми желание е да има ред в системата и да се спазва законът. Защото откъде тръгва проблемът? 2012 година приблизително за един месец 1000 мегавата влизат в системата. Някой е позволил на ВЕИ-тата да влязат с такъв обем в енергийната ни система. След което електроразпределителните дружества подават погрешни прогнози към ДКЕВР. А те са знаели, защото те присъединяват мощностите. Те са считали че да, има една НЕК, тя ще ни поеме задълженията. Когато виждат, че този модел не работи, те събарят методиката в съда и казват: дайте сега ще работим по старата методика – НЕК да ни компенсират. Откъде накъде НЕК ще ви компенсира? Народът вече си е платил веднъж тези разходи и сега трябва още веднъж НЕК да компенсира електроразпределителните дружества, още повече, че никой не казва, че те имат право по закон да си прихващат пари от НЕК. И тук вече е големият въпрос – на какво основание те отнемат функции на ДКЕВР? Само че много хора в системата виждат, че тя се променя, че започва да има ред. Всички негодуват, защото вече няма лесни печалби, вече не можеш за две години да станеш милионер на гърба на българския народ. Тоест трябва да се предоговорят договорите и трябва да има една норма на печалба – такава, каквато е във всички държави членки на Европейския съюз.

Кажете простичко на хората, които в момента ви гледат, ще има ли увеличение на цената на тока, вали от 1 юли, дали по-късно?          

Това е в компетенцията на ДКЕВР. Ако електроразпределителните дружества не върнат тези пари, българският народ отново трябва да ги плати и отново трябва да се вдигне цената на електроенергията. Моето лично мнение е, че българският народ не трябва да продължава да плаща тази цена и трябва да имаме реформа в самата система. И ние вървим по този път. Само че противниците – тези, които не желаят да се случи добро в системата, които искат да продължаваме в системата всичко да бъде мъгляво, неясно, те са противници на този на този ред.

 Не се ли опитвате да си измиете ръцете с ЕРП-тата? Ако те не върнат дълговете – виждате ли, хората ще имат по-скъп ток.

Не, по никакъв начин. Защото тези пари принадлежат на НЕК. По същия начин „Топлофикация“-София дължи 555 милиона лева към дружествата в БЕХ. Ние също започнахме разговори. На експертно ниво виждам, че разговорите отиват в задънена улица. Разбирам от медиите, че госпожа Фандъкова не желае да поеме ангажимент от името на Столична община. И ние там трябва да търсим решение на проблема.

 Ангажимент за какво?

 Ами тези дългове трябва да се изплащат. Ясно е, че не може да стане изведнъж, но трябва да има някакво разсрочване. Тя казва: аз съм ги заварила така, не нося отговорност. Ами аз мога да кажа същото – енергетиката я заварих в пълен колапс, аз не нося никаква отговорност. Сяда се на масата и се работи. Мислите ли, че системата няма да бъде по-добре, ако НЕК събере тези 550 милиона лева, плюс 350 милиона лева вече от електроразпределителните дружества, това са приблизително 900 милиона лева в енергийната ни система.

 Вярно ли е това, което твърди вашият предшественик Румен Овчаров, че задълженията на НЕК вече достигат четири милиарда?

Те не са толкова много, но в крайна сметка там имаме едни огромни задължения по проекта АЕЦ "Белене", които вече наистина приближават около милиард и половина – милиард и шестстотин. Проблемът е защо не се реализира АЕЦ "Белене", защо предишните управляващи така направиха, че ние вече сме в арбитраж с руската страна?

Кажете ми кога ще нарушите тишината по отношение на „Белене“ и ще започнете да говорите по тази тема? Само тук ще направя една връзка, по-скоро емоционална – след малко ще ни е гост Стефан Данаилов, който на конгреса на БСП на 8 януари тази година каза така: „Какво става с „Белене“? Тишина“.

 Не е тишина.

 Тишина.

 Първо, ние нямаме инвеститор. Бе предложен един инвеститор, който уж бе подкрепян от ГЕРБ, не знам тогава защо не са реализирали проекта с него. На нас ни трябва инвеститор, който да е с определена марка, защото това не е колиба, което се строи. Наистина трябва да се подходи изключително сериозно към този проблем. И, разбира се, трябва изцяло да бъде изчистен проектът, защото по времето на ГЕРБ е правено… всеки един министър, и двамата министри са правили каквото си искат.

 Добре, нямаше ли да е частната позиция да кажете на избирателите си: като намерим инвеститор, тогава ще построим „Белене“?

 Никой не е очаквал да види такъв проект. Виждате, че вече и прокуратурата се е намесила по този проект. Този проект трябва да бъде максимално изчистен, да бъдат свалени от него всякакви съмнения за корупционни схеми, да има един инвеститор, който наистина да инвестира средства. А този проект също така има и бъдеще, защото цената на електроенергията и най-вече търсенето на електроенергия до 2035 година ще се умножи по две в региона на Балканите. Така че ние имаме перспектива и за седми блок, по който в момента работим с „Уестингхаус“, и за „Белене“.

 Може ли един конспиративен въпрос? Аз не вярвам в конспирации само да ви кажа, но съм изкушена. Вярно ли е, че бившият вицепремиер и финансов министър на страната ни Симеон Дянков получи престижен пост в Надзорния съвет на една голяма руска банка, ако не се лъжа втората по големина в Русия банка, заради отказа му да защити българската позиция в арбитража по „Белене“?

 Вижте, напълно е възможно. Аз не знам политик от ГЕРБ, който да е защитавал националния интерес, започвайки с Бойко Борисов, който да се е борил в Брюксел за националния интерес. Още повече, че с това решение да събира 80% от дивидента на дружествата по време на управлението на ГЕРБ в сферата на енергетиката, всички дружества се обезкървиха. Затова няма нито ремонтни, нито инвестиционни дейности. Сега всичко ни се струпва на нашата глава и този проблем трябва да го решаваме. Но в крайна сметка да бъде жив и здрав. За нас е важно да има ред в сферата на енергетиката и най-важно – да се спазва законът.

 Кара дере, господин министър. В 15:00 часа днес на Орлов мост започна нов протест на хората, които не искат да се строи в тази местност. Кажете им откровено, ясно на хората, които протестират, ще се строи ли в Кара дере, как, кога, при какви условия?

Първо, има едно инвестиционно намерение, което бе подкрепено от правителството. Но правителството казва: това инвестиционно намерение трябва да извърви целия път, докато получи някакъв статут. В момента проектът Кара дере няма никакъв статут. Той първо трябва да отговаря на всички екологични изисквания. Едва когато отговори на тях, едва когато цялото законодателство е спазено, тогава евентуално можем да говорим за евентуално започване на работа по този проект. Хората са объркани, защото така им бе представено, че едва ли не там са багерите и в момента строят. Нищо подобно. Госпожо Марчева, аз трябва да се боря за всяка една инвестиция. Основният проблем на българските граждани е, че ние сме бедни хора. Ние не можем да пропускаме инвестиции. За миналата година имахме милиард и 280 милиона евро, желанието ми е тази година да ги удвоим. Но, ако тези инвестиции не спазват българското законодателство, те няма да се осъществят. Нещо повече, вече разбирам, че има екологични организации, които се разграничават от този протест, защото смятат, че той се политизира. В Бяла хората днес са излезли и казали: искаме този проект, защото децата ни напускат общината. А този проект ще създаде 2000 работни места плюс 500 през цялото време докато съществува. И нещо друго да кажа, важно за туризма. Ние искаме ли да се развиваме като дестинация, която промотира алкохолния туризъм или нископлатения туризъм? Това е проект, който е за скъпи туристи, който е в съчетание с природата, за заможни туристи. Ако обаче не отговаря, пак казвам, ако не отговаря, не получи оценка за въздействие върху околната среда; ако не отговаря на Закона за запазване на биологичното разнообразие, разбира се, че няма да се случи този проект. И затова апелът ми е към всичките организации да наблюдават проекта съвместно с инвеститора и ако видим, че нещо се случва и той нарушава закона – край, проектът приключва.

Нека така да ви попитам – и като министър, но и като граждани на тази държава – ако тук е природата, защото виждате какви хубави девствени плажове има на Кара дере, а тук са инвестициите, за които вие отговаряте, везните в коя посока се накланят?

 Трябва да има нужното съчетание.

Ама то не останаха плажове по българското Черноморие, които не са застроени, господин министър.

Знаете ли колко лифта, говорим за зимен туризъм, има в Италия, Австрия, Швейцария? Над 1000. Ние тук в България не можем да направим един. Нима тези хора там не си обичат планините? Напротив. Спазвайки закона, инвестиция може да се осъществи. Но тук не си представяйте, че инвеститорът там съвместно с държавата ще сложи едно НДК на брега на морето. Става въпрос за къщички. Но дори и те ако не отговарят, приключва всичко, край, няма да го има. Но в същото време ние оставаме с този алкохолен туризъм, който го развиваме едва ли не в Слънчев бряг, дето направихме навремето грешките – застроихме цялото Черноморие. Ако народът каже – да започнем да ги бутаме и тях. Но в същото време на нас ни трябват инвестиции, ние трябва да се храним. Защото ние нямаме достатъчно спестявания, за да имаме висок икономически растеж. Ние трябва да привличаме и чуждестранни инвестиции. Но, пак казвам, ако не се спазва законодателството, няма да се осъществи този проект и всички хора трябва да бъдат спокойни. И екологичните организации също така.

 Истина или лъжа е, че братът на вашия лидер Сергей Станишев – архитект Станишев има нещо общо с проекта на Кара дере?

Доколкото знам, няма нищо общо с този проект. Но не това е важното. Важното е как привличаме чуждестранните инвестиции. Април месец започваме първа копка на завод близо до Плевен. Ами дайте и него да не го правим.

Ами, ако не отговаря на законите и на условията, няма да го правим.

 Ами ето, точно това казвам. Това е само намерение, което тепърва трябва да видим дали отговаря на закона. Ако не отговаря, няма да се случи.

Честна дума?

Честна дума ви казвам. И затова аз апелирах – нека всичките зелени организации, които аз много уважавам, да направят един екологичен борд и да наблюдават именно как вървят процедурите. Аз лично ще ги информирам до какъв етап е, ако не им се дава възможност и ако няма прозрачност по този проект. Но едно дърво да бъде изсечено, да се направи строеж върху една дюна – това няма да се позволи.

Добре, благодаря ви за този разговор. Успех ви пожелавам в работата