Министърът на труда и социалната политика в интервю за в. „Дума“

Май се задава определено “социална” есен, г-н Адемов. Изплуваха важни проблеми, свързани с оцеляването на българина?

Не помня есен, за която да не се е говорило, че ще бъде есен на протестите. Именно затова правителството още в началото на мандата си предприе някои макар и по-скромни мерки, ориентирани към хората с най-ниски доходи. Целта ни е да помогнем за туширане на проблемите, които предстоят през есента. Конкретно: повече хора вече ще имат право на енергийни помощи, семействата на първолаците получиха пари да ги подготвят за училище...

Усеща се елемент на спекулация - дадохте пари не на всички първолаци. А само на половината, предимно от ромски произход.

Изобщо не е вярно! Става дума за 42 000 деца, които са повече от половината ученици в първи клас. Знам, че очакванията са да се помага на всички. Но философията на нашето управление е втората защитна мрежа на държавата - подпомагането винаги да е насочено към тези, които не могат да се справят сами. Ако е към всички, трябва да изсипем един огромен финансов ресурс. Лично аз не съм убеден, че някои хора не могат да се справят без подкрепата на държавата. Идеята е все повече българи да имат доходи от труд, а не от помощи.

Все още ли е жива носталгията към годините, когато се даваше по равно на всеки?

Да, тя не може толкова бързо да бъде преодоляна. Правителството предприе и мерки, ориентирани към младежката безработица, насърчи работодателите - за непълно работно време, стажуване, чиракуване. Така всеки сам с труд ще си изкарва хляба и ще намалеят онези, които разчитат на помощи.

Вашето правителство обеща 240 000 нови работни места. Колко вече са разкрити?

След като в продължение на 4 години при предишното управление близо 400 000 души загубиха работата си, и едно работно място да разкрием, пак е по-добре, отколкото беше досега. Аз обаче нямам намерение по никакъв начин да се връщам назад. Стратегията ни е през 2020 г. заетостта да бъде 76%. За информация - в края на второто тримесечие на тази година тя беше 63,6%, т. е нараснала е с 0,6%. Очакванията обаче винаги са социалното министерство да реши този въпрос. Но заетостта зависи от бизнеса, защото той разкрива работни места.

Само че тъкмо той скочи срещу вас, г-н Адемов! Заяви, че ако качите минималната заплата от 310 на 340 лв. догодина, ще бъдат съкратени хиляди хора!

Това изказване се върти вече 20 години! Но никога не е имало апокалипсис в тази сфера. От една страна, говорим, че България е найбедната държава, от друга страна че хората трябва да бъдат подпомогнати, да се увеличи покупателната им способност. А от трета - че не бива да качваме доходите. Е, кое е вярното?

Може би трябва да ги качвате с бавни стъпки?

Разбирам, че бизнесът има затруднения. Само че правителството ни се разплати с него, върна близо 600 млн. лв. от забавено ДДС. А когато държавата е коректна към някого, трябва да получи адекватен ответ. Ще попитам още: що за бизнесмен е този, който не може да осигури заплати от 340 лева?

Излиза, че бизнесът непрекъснато мрънка?

Ами така е. Да вземем Националния съвет за тристранно сътрудничество. Как пък един път не се случи работодателите да кажат ние сме съгласни с новия размер на минималната заплата. Забравят, че когато министър на труда беше Лидия Шулева, тя беше качена с 80%. И вместо да се увеличат безработните, те намаляха.

Ще обвържете ли минималната заплата с т.нар. майчински?

Знам какви са очакванията. Но знам и възможностите на държавата. Просто трябва да има едно прилично ниво на увеличаване на социалната защита на всички категории и на майките. Да, предвиждаме една малка стъпка в парите им. Дали ще са 30 или 25 лв., е въпрос на разчети.

Предвиждате и буферна година за пенсиониране - т.е. изкуствено забавяте излизането на българите в заслужен отдих?

Интересна държава е България. Много хора се обявяват против замразяването на възрастта и стажа за пенсиониране, други пък са против увеличаването им.

Нещо като дали да се пуши в кръчмите или не?

Досега не ми се е случвало да обвързвам пушенето с пенсионната реформа, но горе долу е така. Какво сме замислили? Тъй като у нас увеличаването на пенсионната възраст изпреварва средната продължителност на живота, решихме за една година да спрем тези увеличения.

Но от Европа ще ви размахат пръст!

Никой не е казал, че няма да качим  възрастта за пенсиониране.

Но България е единствената страна в Европа, в която това се прави с такива ужасни темпове. Затова ни трябва поне една година - да се огледаме, да се опитаме да коригираме пропуски, направени набързо, без сериозна дискусия... Защото едно поколение го натоварихме с всички тежести на тази реформа... ? Преди като депутат от опозицията заявихте, че сте против тавана върху пенсиите, който тежи на 52 000 възрастни. Сега сте социален министър, още ли сте на същата позиция?

Винаги съм казвал, че не трябва да има таван на пенсиите и сега ще го направя. Но действа закон, според който след 1 януари 2014 г. отпада таванът само за новоотпуснатите пенсии.

Това не е ли чиста дискриминация?

Абсолютна дискриминация! Обаче отпадне ли таванът за всички, трябва да търсим допълнителни 126 млн. лева. Вижте, част от тези 52 000 души с пенсионен таван са се пенсионирали съгласно действащи някога текстове в закона само въз основа на 3 години стаж, избрани преди 1997 г. Тогава те са имали огромни доходи. И сега би трябвало да взимат колосални пенсии...

И заради тях трябва да страдат всички?

Разберете, че не можем тези 53 000 души да ги противопоставим на 2,2 млн. възрастни.

Но пак ощетявате пенсионери, полагали цял живот висококвалифициран труд. Взимали са високи заплати, плащали са и големи осигурителни вноски?

И затова са фалирали банките, така ли?

Не е сериозно, г-н Адемов! Знаете, че не става дума за тези хора. Наш читател е бил военен пилот, трудът му е бил тежък и опасен. Сега и той има таван върху пенсията си.

А друг пък взема 150 лв. пенсия. Примерно, сестра ми, която е била медицинска сестра с 44 години стаж.

Така е, но пилотът, кардиохирургът, миньорът - на боклука ли да ги хвърлим?

Не казвам това. Тези хора са се пенсионирали, когато не е имало максимален осигурителен доход, който сега участва във формулата за изчисление на парите за старост.

За това не са виновни, нали?

Разбира се. Но нека не поставяме въпроса по този драматичен начин. В съвременните условия в България един да получава 2500 лв. пенсия, а друг 150 - кажете, как да го обясним на хората? Аз разбирам, че справедлив вариант за пенсиониране няма. Въпросът е да намерим  най-малко несправедливият.

Вие лично за какъв вариант на максималните пенсии ще се застъпите?

Вие какво си мислите, че в държавата министърът може да каже какви ще са пенсиите? Аз не съм Симеон Дянков! Той удряше по масата и казваше: утре гласувате това и това! Да, има различни варианти, които обсъждаме. Ето един: с качването на максималния осигурителен доход догодина той ще бъде 2400 лв., ще намалее с 13 000 броят на хората с ограничителен пенсионен таван. Така максималната пенсия може да се качи на 840 лв. По този начин чрез максималния осигурителен доход всяка година ще се правят стъпки за поетапно отпадане на тавана.

Вече обсъждате бюджет 2014. Какво ще искате от него за социалната политика?

Никога не съм казвал, че отделяните пари за социалната дейност са малко. Защото за мен е по-важно как ги харчим. Това пък зависи какви приоритети държавата възнамерява да подкрепи. И важното е аз да предложа какви политики да бъдат следвани. Както и колко ще ми струват те. Не подкрепям подхода - дайте да дадем. Защото всеки има нужда от пари.