Следващият ни гост е много интересен човек. Аз го познавам отдавна, даже сме били в една партия, обаче той се разви много, а аз си останах един обикновен водещ. Ако трябва да бъда по-сериозен, той е наследник на един от истинските апостоли на Съединението, дясна ръка на Захари Стоянов, Иван Стоянович-Аджелето. А дядо му Петър е сред основателите на футболен клуб "Левски". При мен е един, бих казал, виенски възпитаник, философ, историк, теолог, министърът на културата Петър Стоянович.
Добре дошъл, г-н министре.
Драго ми е.
Честит празник!
За много години.
За много години. Харем или нация?
Това е въпрос на избор. За жалост, невинаги ни оставят да си изберем дори едното или другото, а ни казват откъде да минем - в едната или в другата посока.
Кой ни казва?
Който е силен на деня. Между другото, силата не е в това да се изправиш непременно и да загинеш героично, на всяка цена, а да направиш най-доброто според ситуацията, която ти дава времето. В 1908 година е било едно и то е изиграно в хубавия смисъл на думата, така, гамбитът е направен чудесно. За жалост все по-малко има хора, които им стиска да играят, тъй като ние сме малка страна и малка нация, да играят малките големи на фона на големите. Това е големият майсторлък, който за жалост все по-малко ни се удава.
А защо стана министър?
Ами, не са ме...
Извини ме, че така директно те питам, познавам...
Не, не...
…те отдавна.
Единственият...
Не съм си представял ти да станеш министър в кабинет на БСП.
Ами, аз станах министър в експертното правителство на Пламен Орешарски.
Не знаех, че това ще отговориш.
Във всички случаи не съм събиран на един разклон край Горна Оряховица за министър, както това се случи...
Да.
…на други мои предшественици от кабинета.
Къде ви събраха? На площад "9-ти септември"?
Г-н Орешарски ми се обади и ме попита на един разговор. И рано или късно човек трябва да вземе решението и за тези неща. Общо взето, има момент, в който животът на човека му поставя, така, трамплина - искаш ли да покажеш, че нещо можеш да свършиш, как да го свършиш. И когато той е в една приемлива и интересна среда, човек трябва да се нагърби. Никога няма чист мач, черно и бяло никога няма.
Точно така. В историята също няма черно и бяло.
Още по-малко, още по-малко и наивници са тези, които очакват...
Не е ли опасен този трамплин за тебе? В смисъл виждаш и преди...
Ами, така, доста съм...
…малко Татяна Дончева какво каза за правителството - няма ли доверие и харесване, то вече е скъсано, колкото и каквито и оценки да си пише.
Това е голям въпрос. Разбира се, г-жа Дончева аз много я уважавам като мислещ човек. Но аз лично не смятам, че народ... Няма народ по принцип. Няма от... народа, който участва в Априлското въстание, не, има определени хора, които са участвали.
Да.
Другите са седели и са яли кадаиф. Както няма и "народът по принцип не харесва в момента правителството". Ами не е така. Има няколко хиляди, няколкостотин, някои... дори и десетки хиляди в определени моменти, които не харесват това правителство. Ами, идете в Гърция да видите какво е. Там са милиони, които не харесват, но въпреки това държавата функционира. При нас не е така. При нас има време, в което това правителство, призвано по абсолютно легална парламентарна процедура и след избори, да покаже какво може. И аз лично не съм съгласен с това, което каза г-жа Дончева, отчасти. Разбира се, че премиерът Орешарски не е в онзи смисъл харизматичният лидер като г-н Борисов. Това е факт, но той има значително повече качества да спаси една държава, която миналото правителство избута в пропастта. Е, това е много по-важно. Аман от герои, аман от хора, които са непрестанно в телевизиите! И не е вярно, че, както се казва, без да положи никакво усилия, г-н Борисов бил всяка вечер в телевизиите. Хайде сега да не се лъжем на дребно, защото много лесно може да докажем, че тая работа е... нали, 4 години една друга мрежа, един друг кръг, една друга мотивация, за да си всяка вечер в телевизиите, нали.
Да. Не знам дали кръгът е друг.
Абе, не разбирам от кръгове, аз съм по триъгълниците.
Защото много... По триъгълниците ли? В какъв смисъл си по триъгълниците?
Примерно.
Примерно. Кръговете нещо се разбъркаха.
Затова трябва малко от малко този влак да се върне обратно на релсите и да тръгне малко по-скучно, малко по-предвидимо, малко по-нормално. Това, което е най-страшното, особен в Югоизточна Европа, е да има големи спадове и големи възторзи. Не, колкото по- се приближаваме към европейския начин на живот, толкова повече трябва да сме наясно, че нормалната политика е тихата, предвидимата, даже и малко скучната.
Да, еволюция, а не революция.
Естествено. Когато се налага революция - разбира се, но в момента условията в България, аз като историк също мога да го кажа, не предполагат революция. Нека да има хора, които да бъдат непрестанен коректив на тази власт. Тук аз съм съгласен и с г-н Орешарски, защото му се смеят: ха-ха-ха, той бил за протестите. Разбира се, че е за протестите. Много по-лесно се управлява, когато имаш зад гърба си едни хора, които явно не са съгласни с теб. Дали отвътре им идва или по друг начин са мотивирани е друг въпрос. Но има изключително много честни и откровени хора, които са на улицата по убеждение. Има и такива. И е много по-лесно за него, който иска да въведе един нов курс на откритост и на прозрачност, и може да каже: ето, дори и улицата го иска, ето и голяма част от народа го иска. Това за нас и за мен е много по-удобно.
Да. Днеска...
Аз го казвам без излишен артистизъм, политически. Това наистина е така. В моето министерство сега, което управлявам...
И за него ще...
…има неправителствени организации, има неща, които преди не са били познати.
Днес министър Вежди Рашидов, когото уважавам като творец и, така, човек, който говори напреко, чешит, той каза, че ти управляваш Министерство на агрокултурата, а не на културата...
Ами, той е бил...
…тъй като в него се назначавали чиновници от министерството на земеделието.
Аз го отдавам на това, че дълго време е живял може би в повече агрорегиони, но това е друг въпрос. Ако той се заяжда с нещо конкретно...
С ДПС.
Не, не, не, аз не знам за какво става въпрос. Единственото, което ми се стори логично в този следобеден водевил, който чух от него, е, че главният секретар на Министерството на културата преди това е била на сходна длъжност в министерството на земеделието. Може би това е изключително оригиналната препратка, която той е направил. Не мога да я разбера и даже няма да я коментирам.
Да, не би ли трябвало ти с Вежди Рашидов да може да седнете на една маса?
Не знам по какъв повод, иначе с удоволствие.
Ами по повод националното обединение, Съединение. Например българският Лувър.
Ами българският Лувър не знам защо се свързва с името на Вежди Рашидов, тъй като той е започнат много години по-рано от г-жа Емма Москова, министър в 90-те години на миналия век, след това...
Виж, това е новина за мен.
Това е началото, след това идва Божидар Абрашев, след това идва Стефан Данаилов, след това идва Вежди Рашидов, сега временно, за четири години съм аз и след това сигурно... със сигурност той ще продължи да бъде управляван от следващия министър на културата, така че... така, мегаломанията, общо взето, трябва малко да я оставим на заден план, да си свършим работата и да се обаждаме на силно време, както се казва, а не непременно.
А вярваш ли в това, че четири години ще бъдеш министър?
Аз съм вярващ човек, длъжен съм да вярвам. Във всички случаи за времето, в което съм на този пост, ще свърша работата, която искам да свърша.
Каква работа искаш да свършиш?
Искам Министерството на културата да се превърне в посредник на процеса на правене на културата, да не бъде ментор, а да бъде посредник, от една страна. И, второ, администрацията в него да заработи по модерен европейски начин на 21 век.
Да.
В смисъл от това се разбира, че част...
А не се ли притесняваш, че...
...от тия неща не са свършени.
...ти като лице легитимираш експертността на това правителство, един от тия, които го легитимират, а то си има партиен характер.
Във всички случаи и двете...
Винаги може да кажат Пламен Орешарски - да, той е експерт, Петър Стоянович и той, основател на десницата, ами, щом е там...
Ами, то...
...значи е експерт.
Ами, като погледнете цялото правителство, те три четвърти от тях са едно към едно експерти. Тогава защо да не е експертно, подкрепено, разбира се, от две партии, които са спечелили последните избори, за да направят мнозинство.
Даже три.
Е, в определени случаи подкрепа има и от третата, да.
А ти самият с какви политически убеждения си?
Аз винаги съм бил десноцентристки човек, винаги. И няма как да бъда друг, но това именно доказва по-широката платформа на това правителство и експертния му характер, но аз не съм... Не знам, в смисъл трябва да питате премиера дали затова ме е избрал, защото имам много ясен десноцентристки беграунд, нали, зад мен стои това...
Да.
...или затова, че в определен момент аз бих могъл да свърша една определена работа в културното ведомство и да... така, да покажа един нов стил на управление. Надявам се да е второто, мисля, че това е по-правилно.
То и Министерството на културата уж е постно дробче, ама е като жарава. Ето, да речем, веднага скандал в Сатирата. В смисъл хората на изкуството са честолюбиви и министърът на културата буквално от първия ден се забърка в такива едни интересни интриги...
Аз не знам, не знам защо смятате, че има скандал в Сатирата?
Ами така пишат вестниците.
Е, да, де, ама, нали, това е...
Ето, Мариян Бачев се оплаква, актьорът, Калин Сърменов се оплаква.
И всеки един, който не е спечелил един конкурс, за жалост, винаги се е оплаквал, вместо да се напъне и да спечели следващия, пожелавам им го от сърце. Там има един...
Те казват, че е нагласен конкурсът...
Там има един... но те... Въпросът е следният, тук вече нали трябва да го обясня вече, тъй като...
Да.
...в края на краищата стигнахме до тази тема. Всички в България казват, че конкурсите са фиктивни и че хората се назначават, преди да бъдат избрани, нали неща от този род...
Да...
Оттам насетне обаче трябва да си дадем ясно сметка дали оттук на сетне ние ще заложим на това да има една събрана от гилдията независима... Няма никога напълно независими хора естествено, една независима обективна комисия, която не е подчинена на министъра на културата, не е подчинена на кабинета му, не е подчинена на заместниците му. Това са хора, които се избират и назначават от администрацията, представители, ярки представители на съответната гилдия. Шеф на журито е... не кой да е, а професор Ремео Попилиев, един от най-известните ни театроведи. И оттам насетне, когато това жури аз лично нито съм го назначавал, нито след това съм чул неговото мнение, аз накрая подписвам единствено формуляра кой е избран за шеф на съответния театър. Оттам... оттам насетне, защо към мен се задават тези въпроси не знам. Днес чух, че моят предшественик бил казал, че негови хора били махани от театри и от администрация. Това означава, че той ги е назначавал в театрите. Аз лично не смятам, че министърът на културата трябва да назначава някого за директор на театър. Напротив оставил съм тази процедура на независимото жури, то примерно в някои от театрите при по-малко кандидати е седем човека, при някои театри е четиринадесет, както беше примерно в... мисля, че във Варненския и в Старозагорския театър...
Добре...
За да може да има широка процедура. Аман от дерибейщина. Аман. И след това се казва какво? Че имало скандал. Защо да има скандал? Защото някой е загубил. Еее... няма как. Няма как.
И Наполеон е загубил накрая...
Да...
Да. Добре, Македония и ЮНЕСКО, Гоце Делчев... Финална теза, защото ни напредна много времето.
Ами, общо взето, на тази изложба, която се направи в Белград, македонската страна за пореден път се опита да преиначи българската история. На това нещо Министерството на културата и Националният исторически музей и лично г-н Божидар Димитров, професорът, направихме един много ясен, как да го кажа отпор...
Да, точно така.
...дадохме едно ясно становище и мисля, че това е правилното, когато човек иска да защитава националния интерес, няма нужда да води война, няма нужда да бъде груб, но той трябва да бъде изключително ясен и категоричен и от това и аз няма да отстъпя оттук насетне.
Добре, донесъл си ми книга...
Да...
Следващия път ще поговорим...
...това е по повод независимостта на България...
...за известния ни познат - Иван Стоянович-Ажелето...
Да...
...твой прадядо.
Прадядо ми е...
Това беше Петър Стоянович.
06.02.2018 
Цецка Цачева: Истанбулската конвенция за борба с домашното насилие над жените не води до промяна в българската конституция