Добър ден на вицепремиера и министър на правосъдието Зинаида Златанова.
Добър ден.
Драго ми е да Ви чуя.
На мен също.
Сега, от Вас тръгна това нещо за извършените назначение в нарушение на Закона за държавния служител. Теглихте ли чертата, колко са не само във вашето министерство, а изобщо чиновници, назначени без ценз и конкурс?
Ами, знаете ли, аз наистина не съм се заемала да правя обобщение, защото съм малко заета с други неща тези дни. Но както разбирам от колегите, доста голям е процентът. Знаете, само преди няколко дни министър Греков оповести около шестстотин и няколко човека, ако не се лъжа в Министерството на земеделеито.
Как шестстотин, аз знам 1595...
Хиляда петстотин деветдесет и пет...
...са за всички структури на министерството, да.
...намалила несъзнателно, да, да, цифрата. Така че мисля, че няма да сбъркаме, ако кажем, че може би около една трета са назначавани така. Но нека да не използваме, така, нека не бъдем неточни в цифрите и просто да кажем, че за съжаление тази практика е била много широко разпространена. И както виждаме, и качеството на администрацията сериозно е пострадало именно от тази практика.
Уволнихте ли тези 60 служители, назначени, цитирам, с фрапантно заобикаляне на закона?
Част от тях са освободени, да, поради несправяне със задачите в рамките на изпитателния срок. Част от тях в интерес на истината напускат и сами. Очевидно давайки си сметка, че наистина задачите, които им се поставят и работата, за която са били назначени не съответства на квалификацията и може би не биха могли да се справят. Но аз не бих искала да персонализираме и да обсъждаме отделни хора, защото...
Добре, не, не, не. Не съм тръгнал да обсъждаме отделни хора.
...хората не са виновни, а проблемът е в този, който всъщност е допуснал, който е допуснал това да се случва. И това не са служителите. Така че аз не бих искала да навлизаме, това за мен е изключително болезнена тема. Знаете, аз самата произлизам от администрацията и не ми се иска да уронваме престижа на администрацията по този начин.
Но знаете ли, че в държавната администрация все още се водят 11 300 мъртви души? Това е от края на миналата година.
Имате предвид свободни щатни бройки ли?
Казват им мъртви души, незаети щатни бройки, да, това е.
Ами, може би, да, може би да имате предвид...
И това, тези незаети щатни бройки се поддържат от десетилетия може би, за да се дават бонуси на другите.
Да, има го този феномен. Просто е от години наред. Предполагам, че в настоящата тежка бюджетна ситуация и министърът на финансите, и останалите колеги министри ще вземат необходимите мерки това да бъде, да бъде урегулиран този въпрос.
Последно по административна линия. Значи, щатните бройки в държавната администрация са 144 875, но тук е и МВР, работещите в МВР, ако извадим, остават към 90 хиляди. Много са, не мислите ли?
Аз мисля, че...
В сравнение с други държави, които...
Да, аз се боя, че, пак казвам, поради причина, че моята кариера има, така съм прекалено дълго време в административната част на управлението, следя да не би да съм малко пристрастна. Но мога да ви кажа един факт, който поне преди 5 години, когато аз бях все още в българската администрация, беше верен, и това е, че по данни на OECD българската администрация се нареждаше на глава от населението, това съотношение се нареждаше някъде точно в златната среда в Европа - нито в най-многобройната, нито в най-малобройната. Това ми е споменът поне преди 5 години, т.е. мисля, че ще е пресилено да кажем и в едната, и в другата посока, че е супер раздута или че пък е недостатъчна. Мисля, че в администрацията, както и в много други сфери, всичко е въпрос на ефективност, на разумно разпределение на ресурсите, там където са нужни в момента. И аз мисля, че това правителство има, в което аз участвам, има много силна воля да направи точно това в администрацията.
Ще видим. Добре, кога ще си попълните Вашето министерство заместник-министрите, скоро ли?
Тогава, когато намеря, г-н Конакчиев, подходящите хора. Един месец не съм открила...
По бензиностанциите ли ги търсите, къде ги търсите?
Когато намеря подходящите хора във всички възможни среди. Мисля, че не би трябвало бързането да е за сметка на качеството, аз самата имам много високи изисквания към себе си и към колегите, с които работя. Съжалявам, че е така, съжалявам, че държа може би в нетърпение и вас журналистите, и колегите си в Министерството на правосъдието, наистина бих искала да имаме отлични биографии и хора, които могат да са справят, защото при нас задачите са много тежки, вие знаете, действително са много тежки.
Знам, знам, отдавна знам. Добре, все пак имате един добър, внимателен поглед към еврофондовете. Кажете на слушателите как стоят нещата, закъсваме ли яко?
Нещата стоят така, че... това, което можем да кажем със сигурност отсега още, е, че на края на тази година България ще загуби пари.
Колко горе-долу?
България ще загуби пари, а колко... ако ви го кажа сега между 200 милиона и 500 милиона евро, няма да сбъркам, но това няма да ни помогне да се ориентираме в ситуацията. Ще загуби пари и ще загуби пари, защото включително и последните шест месеца, знаете, страната беше в една по... как да кажа, имаше други приоритети, нека така го кажем, сякаш за съжаление, и включително и това допринесе за един поглед върху еврофондовете, който сякаш ги слагаше на по-задно място в дневния ред. Искам обаче да използвам Българско национално радио и да помоля и колегите от предишното правителство да спрем тази медийна надпревара, сякаш участваме в някакво състезание кой повече пари ще загуби и кой е договорил по-лоши условия във финансовата рамка за България. Ако продължават да се стараят колегите от предишното правителство, мисля, че мога да спечелят това състезание.
Предишното правителство, на Бойко Борисов, казвате.
Да.
Не служебното.
Ако много се стараят, могат да спечелят състезанието. Но това е изключително контрапродуктивно за нашата държава и не това искат от нас гражданите. Дали и колко, и как, и каква е финансовата рамка, тя е такава, каквато е за следващия период 2014-а - 2020-а. Тя е договорена, приключили са преговорите. Нашата цел е да направим колкото може по-добри програми за следващите седем години, забележете, това може да са още две български правителства, може да са и пет.
Може повече от пет.
Така че отговорността в момента ни е наистина да направим така, че в следващите седем години България да си вземе всичките средства, които са договорени, те да отидат там, където са необходими. Междувпрочем, искам да го анонсирам също в ефира на Българско национално радио, започваме с колегите ми от другата седмица едно мащабно проучване сред бенефициентите, което се нарича "Научени уроци".
Научни уроци?
Научени уроци от текущия...
Научени, а-а-а, научени уроци, добре, добре.
Научени уроци от текущия програмен период, като целта ни е да обхванем максимален брой бенефициенти на различни по вид проекти, за да видим с какви проблеми те са се сблъсквали през изминалия програмен период, т.е. през текущия, който отминава, и да разберем как най-полезно за тях можем да опростим процедурите. Защото факт е, аз го признавам, че в текущия програмен период, който също не обхваща едно правителство, за да бъдем напълно коректни...
Да, така е.
...а повече, по текущия програмен проект наистина сякаш администрацията се презастраховаше, усложняваше процедурите и сякаш не разбирахме съвсем, че еврофондовете са предназначени главно за хората, а не за удобството на държавната администрация. Иска ми се много в следващия програмен период, документите за който се пишат сега, юридическите, това да го оправим и наистина да имаме едни много по-улеснени, опростени, но в същото време сигурни, разбира се, и ефективни процедури. Започваме другата седмица. Ще помоля колегите си от управляващите органи и от всички дирекции, които се занимават с еврофондове, да ускорят максимално този процес, защото би трябвало ефектът да е видим от януари месец... следващия програмен период.
Януари 2014. И всичко това се казва "Научени уроци". Вярвам, че има научени уроци, нали?
Ами има, да.
Защото България...
Има и ние ще ги представим и пред обществото, и пред бенефициентите, пред общините, пред неправителствения сектор. Има такива и хубаво е да... не само да ги покажем, но и да покажем, че сме ги научили в програмирането за следващия програмен период.
Кога ще ходите в Брюксел - и като министър на правосъдието, и като вицепремиер?
Аз в Брюксел като министър на правосъдието вече бях.
Да, май че да.
Преди две седмици, бързичко трябваше да свърша тази работа, а другата седмица ще бъда в Брюксел също така и като вицепремиер, отговорен за европейските фондове. За мен това, разговорите в Брюксел, не сте го разбрали предишното ми посещение може би, защото...
Май не съм, да.
...знаете ли, за мене това не е повод за официални снимки, а е повод за работа, посещенията в Брюксел, и е важно наистина какво ще свършим там, а не с кого ще се снимаме. Затова може би е мой пропуск, че при миналото ми посещение не съм уведомила медиите.
Не, не знам дали е пропуск. Може да е мой. Добре. Сега последно, може би последен въпрос - реформа в правосъдието, тази супертежка, нелека, може би невъзможна задача, нагърбвате ли се да правите? Знам, че ще има промени в Наказателния кодекс, но това е заложено доста време назад, но с кого разговаряте за правосъдната система? Сега няма да говоря изобщо за мониторинговия доклад на Европейската комисия, нито му е времето, нито му е мястото.
Благодаря ви за това, че наистина оставяме тази тема за доклада настрани. Ще й дойде времето със сигурност...
Ще дойде.
...и то скоро. Да, нагърбвам се да правя реформа в съдебната система. Разговарям, за момента разговарям с неправителствения сектор и с магистратите на тая тема.
С Цацаров, главния прокурор?
Да, разбира се, включително и с него. Но съвсем скоро ще дойде време да говорим и с политическите партии на тема съдебна реформа, тъй като съдебната реформа не е задача на неправителствения сектор, не е задача на правителството и нито само на магистратите. Знаете, че това е изключително политически въпрос в крайна сметка и винаги е бил такъв, и ако ние нямаме консенсус между политическите сили, за съжаление при най-добро желание и от магистратските съдии, и от Висшия съдебен съвет, и от министъра, трудно може да се случат сериозни промени. В този ред на мисли искам да ви дам един пример. Ето например част от съдебната реформа и част от задачите, които и докладът ни постави миналата година, на Брюксел, е изборът на нов главен съдебен инспектор.
Да, така е.
А знаете, че изборът на нов главен съдебен инспектор става с едно сериозно мнозинство от 160 депутати в парламента.
Квалифицираното мнозинство, да.
Точно така. Тоест сам виждате, че колко е важно...
Че има невъзможни неща.
...политиците... Точно така, ами, аз не бих казала невъзможни. Има неща, които са възможни. Напротив, бих го обърнала в позитивно предизвикателство, има неща, които са възможни и въпреки сериозните разправии и противоречия между партиите, и ако българските партии в парламента и по-конкретно опозицията искат да покажат отговорност към гражданите и към съдебната реформа, ангажираност към съдебната система, те би трябвало да се съберат и да изберат нов главен съдебен инспектор, пък след това...
Първо трябва да се върнат ГЕРБ в Народното събрание и после, нали. Тях просто ги няма.
Ами, биха могли, да, биха могли да се върнат просто за този един избор, за да покажем дали ни е важна наистина съдебната реформа на всички парламентарни партии, това важи и за всички останали, и за "Атака", разбира се...
Да, разбира се, и "Атака".
...и за останалите, или не ни е важна, защото това е истинският лакмус на отговорността пред гражданите. А ако гражданите не са ни важни и съдебната реформа не ни е важна, ние може, разбира се, да продължим по този начин седмици, месеци и години наред. Но за съжаление това няма да помогне на съдебната система, не сте ли съгласен?
Напълно съм съгласен. Освен това Ви разбирам. Разбирам, че Ви е доста по-трудно от онова време, когато бяхте, как се казваше... ръководител на представителството на еврокомисията у нас, нали така беше?
Така е, така е.
Трудно Ви е сега, по-трудно от тогава. Тогава беше далеч по-лесно.
Така е.
Ами, да Ви благодаря за участието по "Хоризонт" и по-късно пак да се чуваме в името на слушателите.
Благодаря и аз. Пожелавам хубав ден на слушателите.
Хубав ден. Вицепремиерът Зинаида Златанова.