Вицепремиерът и министър на вътрешните работи в предаването „Преди всички“ по БНР

На два пъти, в два последователни дни вицепремиерът и министър на вътрешните работи Румяна Бъчварова отчете намаляване на миграционния натиск по българо-турската граница. Първият път го направи в Брюксел на Съвета на министрите на вътрешните работи на страните-членки на Европейския съюз, а след това и при облитането на защитното гранично съоръжение, което се очаква до 2 месеца да е готова в пълния си 136 км размер. Ден по-късно дойде новината, че Турция може да се откаже от споразумението за реадмисия, ако не се стигне договореното, според нейните изисквания, визово либерализиране. Явно до края на юни предстои игра на нерви между ЕС и Турция около тези два взаимно-свързани процеса. Вицепремиерът Румяна Бъчварова е наш събеседник сега. Вие чувате колко динамично се развива диалогът между ЕС и Турция по отношение на това споразумение за реадмисия. Имаме ли план „Б“?

Сега, искам да кажа, че дебатите текат около споразумението, което има между и ЕС и Турция и там са договорени условия за реадмисия на всички сирийци, които от територията на Турция са преминали и са пристигнали в Гърция. Споразумението, което ние имаме с Турция за реадмисия е друг документ. Той е извън условията на общата декларация между ЕС и Турция и е акт, който урежда двустранните отношения. Много внимателно следих изявленията, това което видях в нашите медии, че става въпрос за Турция поставя условия, че ако нейното изискване за визовата либерализация не бъде прието, ще има суспендиране на документи, европейски, но без да се пояснява дали става въпрос и за двустранните споразумения. Съдейки по изключително конструктивният диалог, който сме имали в последно време с турската страна, надявам се това да не се случи, да не обхване и нашето споразумение. Още повече, че в новия турски кабинет няма да има промяна на министъра на вътрешните работи, което е знак, че политиката ще продължи, политиката на предишното правителство ще продължи и при новото правителство.

Т.е. не виждате причини за притеснения в момента?

Не бих казала, че има преки рискове. Но ние следим ситуацията и имаме готовност да променим организацията, която имаме по охрана на нашите граници. И все пак да не забравяме, че изграждането на преградното съоръжение е към своя край, а то само по себе си е една изключително добра защита. Това, което видяхме преди два дни, облитайки отгоре, една много дълга верига, част от самото съоръжение, което е изградено и което позволява дълги, много дълги участъци да бъдат напълно защитени.

И все пак остават други, на които ще се разчита на хората и на техниката извън това съоръжение. Там ли ще бъдат съсредоточени повече живи сили?

Това е вече въпрос на оперативни решения. Всички знаете, че ние имаме много добро сътрудничество и план за действия, съвместни действия с българската армия. Така че и със силите на Гранична полиция, и с Жандармерия, и с военните имаме готовност да засилим присъствието си в рисковите райони.

Какво става с вашите служители, които са по границата? Не е имало наскоро информация за инциденти или за някакво напрежение, но така или иначе периодично…

Надявам се така да бъде. Ние проведохме необходимите конкурси преди около една година. Сега предстои назначаването на новите служители, които ще бъдат постоянно назначени, Гранична полиция за охрана на границата. Така че ще намалим броя на командированите служители. Това е едно голямо облекчение и все пак надявам се да има отражение и вътре на територията на страната, защото нашите действия по противодействие на миграционния натиск не включват само границата. Те се провеждат и вътре в територията на страната, и на изход. Нещо изключително важно, което искам да отбележа, защото активните действия на изход на българската граница на практика затварят възможността за откриване на един нов маршрут.

Имате ли статистика, която да аргументира как се затваря този изход?

Всъщност ние залавяме групи от бежанци, неголеми, които се опитват да преминат от наша територия в Сърбия и ги връщаме в домовете за бежанци. Тези, които нямат регистрация преминават през цялата процедура, която е свързана с установяване на самоличност, разглеждане на молбите за получаване на статут, проверка, интервюиране и т.н. Но като цяло общият брой на установените мигранти, нелегални мигранти на наша територия са с около почти 30% по-нисък, отколкото беше миналата година.

Като се добави към това, че няма много голям наплив на мигранти, поне според степента на запълване на бежанските центрове, сега изглежда ситуацията е спокойна. Но това, което се случва в Идомени, сигурна съм че го следите, то трябва ли да ни притеснява, това изселване на хората оттам?

Това е резултат от политиката на Гърция да не оставя изключително големи групи толкова, колкото бяха в този център, в този лагер на практика и да разпределя бежанците на по-малки групи на територията на цялата страна. Разбира се има реакция там, защото хората, които са съсредоточени, очакват да имат възможност да продължат по пътя си към Европа, но гръцката страна провежда и реализира този план, с който ни запозна преди около месец, когато бяхме там, последователно, за да може да осигури условия за живот на бежанците и да не допусне преминаването им на други територии. На практика Гърция в момента предприема най-активните действия. Мога да кажа, че понася най-големите трудности, но общо е мнението, че на практика Балканският маршрут е затворен към този момент. Има пренасочване на бежанските вълни на юг и мога да кажа, че и този факт, констатираме го, не ни успокоява напълно, защото става въпрос за един процес, който във всеки един момент може да се обърне. Тази вълна на хора, които искат да достигнат Европа, просто търси начин да се пренасочи като премине през най-слабите точки на защита на външните граници.

Това е една тема, която искам през нея да тръгнем и да поговорим за реформата в МВР, защото това как пазим границите си е част от това как изглежда МВР. Какво стана след 7 април, нали тогава законът за МВР падна във вътрешната комисия?

Да, присъствах на обсъждане на дневния ред. Вероятно през следващата седмица ще влезе за първо четене в зала законопроектът. И оттук нататък започват дебатите в зала.

Ще влезе вашият текст?

На първо четене ще влезе този текст. Вече, ако се гласува при първото разглеждане, след това започват дебати, предложения между първо и второ четене. Но искам да кажа, че става въпрос за закон. Възможно е да има добри предложения в него. Аз съм готова да обсъждам всяко едно от тях в името на това да създадем по-добри условия за работа и тук не става въпрос само за битови условия – за по-добра организация на работата в МВР, за повече законови възможности за работа на ГДБОП, нещо много съществено от предложението за закон, който сме внесли, така че да имаме възможност да работим по-ефективно оттук нататък.

Добре. От какво обаче няма да се откажете?

Няма да се откажа от това да довършим реформата по начина, по който се уреждат трудовите правоотношения на служителите в МВР, тези които са по закона на МВР, по държавния служител, тези които работят по трудово правоотношение, за да можем да подредим и структурно министерството. Имам предложения, на които особено държа при преструктурирането, за да можем да отделим възможността от предоставяне на услуги на гражданите, която да подобрим и да концентрираме възможността за провеждане на политики в основната структура на министерството, там където се осъществява политическото ръководство. Няма да се откажа от възможността и се надявам да убедя депутатите в това, че е необходимо да има известна децентрализация на отговорностите в МВР, за да могат регионалните структури да се чувстват оперативно по-самостоятелни и да вземат по-правилните решения и за да може да отделим политическата от административната линия на управление.

Но това бяха част от линиите, по които бяхте критикувана, включително и от Цветан Цветанов, това за децентрализацията, което той разчете като централизация?

Аз се надявам да проведем диалога, по който ще постигнем съгласие и общо разбиране. Защото това е смисълът на обсъжданията в крайна сметка.

Съгласие и общо разбиране, първо, в ГЕРБ ли, госпожо Бъчварова? Защото всъщност част от проблемите ви дойдоха именно от позицията на вашите хора в ГЕРБ?

Всъщност имаше коментари по тези предложения, но представителите на ГЕРБ гласуваха „за“ закона.

Така е, но Цветанов после направи самостоятелни изявления, които подсказаха, че…

Имаше много самостоятелни изявления, това очевидно е много чувствителна тема. Аз не мисля че едно е мнението, една е позицията, която е общовалидна. Още повече, че и сега се признава, че има някакви недостатъчно добре уредени отношения, особено в управлението на системата. Аз предлагам един вариант, който ми се струва, че ще бъде доста добър. Наистина новите неща трябва да се обясняват, да се комуникират по-настоятелно.

Доколко ще има значение думата на премиера? Той поне по отношение, въпреки че категорично ви защити и каза, че законопроектът трябва да влезе в парламента, той имаше специално свое мнение по отношение на Пожарната, вероятно по причини сантиментални? От това можете ли да се откажете?

Нека да видим как ще протече дебатът в парламента. Тук също мисля че детайлите не са достатъчно добре разбрани. Става въпрос Пожарната безопасност да се отдели от една структура вътре в рамките на министерството, а не да излезе от министерството, така както са били предишните предложения. Това наистина ще даде много по-голяма и по-добра оперативна самостоятелност на тази дейност.

Сега, синдикатите. Какво ще правите с тях?

Синдикатите, става въпрос за социалните мерки, които са включени. Те са не толкова много, колкото по принцип се обсъждат. Нека законодателят да реши по този въпрос. Това е моето предложение във връзка с бюджета на МВР, който се коментира по много поводи, от много страни. Но в крайна сметка законодателят е който ще реши кое е най-доброто решение.

Вие гледате ли на този законопроект като някакъв тест за подкрепата за вас? Има всеки един от министрите си има там своя територия, която смята, че е важно да получи подкрепа, защото това означава да бъде подкрепена неговата политика. Бихте ли приела драматично, ако много се видоизмени този закон, на практика без някакъв смисъл от това?

Аз в този смисъл не гледам на тези обсъждания така драматично, защото възможностите да се провежда по-различна политика на управление вътре в министерството,слава Богу, са по-широки, отколкото тези които са отразени в закона. И мисля че има много работа, която може да се свърши и в момента в МВР.

Тъй като отговаряте за коалиционните отношения да поговорим малко и за тях и пак около един такъв знаков законопроект, който не знам, може би вие ще кажете, ако е обсъждан на председателски съвет как ще се придвижва към парламента – антикорупционният закон. Вие бяхте с главния прокурор, с правосъдния министър в Брюксел, струва ми се няма как там да не е ставало дума и за този закон?

На тези срещи, които имахме в Брюксел с главния прокурор и с министъра на правосъдието, всъщност беше представен смисълът на промените в Закона за съдебната власт и следващите мерки, които предстоят. Антикорупционният закон не беше предмет на някакъв сериозен дебат, защото мисля че и тук, и в Брюксел разбират, че има политическа воля този закон и общо разбиране, че този закон трябва да бъде приет. Има някои детайли, по които има несъгласие с коалиционните партньори. Но мисля че между първо и второ четене през гласуването в пленарна зала, тези въпроси ще се решат. Става въпрос в този закон да се уреди по нов начин работата за противодействие на корупцията, нещо което е в обществен интерес и политическото разбиране, поне моите впечатления от разговорите, които имах, от разговорите в групата на ГЕРБ, са че този закон е необходимо и той трябва да бъде гласуван.

Да, само че идва ред на коалиционните партньори, видях че заедно с Валери Симеонов се осъществяваше онова облитане над границата, той ли става най-важният партньор на ГЕРБ?

В момента това е така, защото това е най-голямата група в момента, с която ние партнираме при издаване на решения за управлението. Текат много активни дебати с тях. Между другото темата за Закона срещу корупцията беше обсъден на последното заседание на Съвета за развитие. Там бяха представени и техните възражения, в смисъл не сме минавали през дълбок дебат, защото това веднъж вече се беше случило, но мисля че има разбиране за приемане на закона.

Това че Патриотите са най-голямата партия, с която си партнирате в момента, наистина е интересен детайл.

Все пак има една група от Реформаторския блок, за която ни е трудно да кажем дали е още в коалицията или не. Според тях не е, но не е излязла от групата. Тези въпроси вече някак си не могат да се задават към ГЕРБ, пък и гласуванията, които виждаме, поведението в парламента, показват по-скоро опозиционно поведение. Но основната част от Реформаторския блок поддържа един изключително добър диалог с останалите партии. И мисля че благодарение на това се вземат решенията.

Това обаче, че част от Реформаторския блок гласуват опозиционно, ви дава гласове от други, които се наричат опозиция. Имате ли проблем с подкрепата, която внезапно ви заля от „Атака“, БДЦ, ДПС понякога?

Когато съставяхме това правителство и това мнозинство, имаше общо разбиране, затова че всеки заради този широк формат на самата коалиция, може да гласува според в рамките на своето политическо виждане. Същото се отнася и за депутатите на останалите парламентарни групи. И аз мисля че това е нормалната, естествената среда на парламентаризма да се подкрепят предложения по същество, тогава когато те имат своите основания, когато имат своя политически смисъл, управленски смисъл. И се надявам подкрепата, която идва от другите групи да е по тази логика. Да имаме и с тях общо разбиране по някои въпроси.

Имате ли проблем с подкрепата конкретно с БДЦ? Питам Ви във връзка с вашия задочен разговор, който върви с Нешка Робева – вие напомнихте за Бареков, тя каза че сега в момента хората на Бареков ви подкрепят вас?

Аз не бих казала, че това е разговор, защото аз не участвам в такива разговори. Аз съм изразила позицията си, аргументирала съм я, защото това е моя отговорност като член на правителството. Когато се предлага едно решение, министрите да изразят мнението си по този въпрос. Това, че има реакция на съдържанието на моето мнение, по същество това е друга тема и е голяма тема. По отношение на депутатите на БДЦ мога да кажа, че им благодаря за всяко едно разумно предложение, което те са подкрепили, защото съдейки по поведението им в парламентарната зала, те очевидно успяха да направят една крачка в страни и напред в политическото си поведение.

От Бареков?

Нека не персонализираме по този начин отношенията. Но ако наблюдаваме наистина поведението им и реакцията по определени теми, те наистина следват една разумна логика.

Доколко стабилни се чувстват ГЕРБ в тази много плаваща, сложна ситуация?

Такава ситуация беше от самото начало правителството. Пак ще напомня, че първото правителство на ГЕРБ започна със 117 депутати подкрепа. Такава е ситуацията, тя не е лека, но в крайна сметка държи в доста добър тонус всяка една управляваща партия, защото знае, че трябва да обмисля действията си много добре и да ги защитава.

Благодаря Ви. Вицепремиерът Румяна Бъчварова в „Преди всички“.